Таганок - рязанские путешествия, приключения, экспедиции.
Таганок - основной раздел => События => Ночная ПраГулка => Тема начата: bg от 04 Июля 2011, 14:12:52
-
Прошу сюда написать впечатления участников.
Ошибки от организаторов:
1. Не было прописано в Положении что a/b/c КП берутся первыми. Но это было объявлено на брифинге.
2. Неоднозначность легенды КП4 ввиду наличия какой то "лишней канавы" на местности. Ввело в заблуждение участников
3. Явный косяк организаторов с Кп18. Ошибка в расположении на канаве в 150 метров. Исправлено в ходе гонки. "Драйверы" нашли сами. "Стиксу" подсказано на местности (надо учесть что Стикс возвращался еще один раз после связи с организаторами и потерял на этом больше времени чем остальные). Команде " Сто 2+" зачтено после финиша, т.к. они искали вместе со Стиксом. Команде "МП3" подсказано на местности. Для последующих команд повешена корректирующая табличка.
4. Некоторые необозначенные тропинки-дорожки в районе нескольких КП
-
Я похудел на 3 килограмма.
-
Ну что, держитесь орги! Начало http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/ (http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/)
(http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/09_ad-3.jpg?rand=47175822998351)
-
Ну что, держитесь орги! Начало http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/ (http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/)
Чую, от впечатлений после 4-ого КП заикается всем... =)
От себя одним словом про Прагулку: Загреблись! :D
-
Во-первых, хотелось бы еще раз поблагодарить организаторов и их помощников за отличное мероприятие! Большое спасибо!
Что не понравилось:
- КП 17, а именно место крепления компостера. Подход к КП и то, что с высокого берега сразу не увидишь компостер - интересно и здорово! Лично я пошел по сосне, и только потом увидел. А ухнуться вниз с этой сосны вниз на ветки и сучья - риск, наверное, хоть и небольшой, но он есть, а итоги могут быть плачевными. А в азарте трезвость ума немного притупляется. Мне кажется, оно того не стоит.
- Действительно, были неточности в карте, особенно в границах леса. Но, с другой стороны, все были в равных условиях.
Что понравилось:
- Нелинейность, если так можно выразиться, гонки: возможность выбирать тактику, присутствие спец этапов!
- Присутствие на дистанции экипажа(ей?) сопровождения!
- Очень приятная организация Финиша и ПромФиниша!
- Поддержка и всяческое содействие участникам.
- "Вонючесть" O| некоторых КП ))))
Рекомендации:
- Хоть КП и различались между собой, но, в принципе, брались все. Думаю, было бы интереснее, если бы присутствовали КП, взятие которых было бы не очевидным с точки зрения выгоды по времени.
- Не очень удачное время окончания гонки (и, возможно, начала) для удаленных от Рязани и окрестностей участников, которые добираются на общественном транспорте. Хотя и было оказано всяческое содействие в трансфере, за что огромное спасибо, но все получается впритык. Если б сдвинуть все, например, на 1-2 часа назад, то момент "впритыка" стал бы менее значительным и ночная составляющая стала бы шире.
А в целом все очень и очень понравилось! Спасибо еще раз участникам за участие, организаторам...
- правильно, за организацию! ))
ПС: я вот не ориентировщик, но можно вопрос? Отметка КП на карте, а именно меленькая точка в кружке ставится непосредственно на месте компостера? Или возможны варианты? Если первое, то возвращаясь к КП 4, точка стояла непосредственно на пересечении канав. Хоть в легенде и было написано про 10 метров, но именно такое расположение точки на карте, возможно, подсознательно не давало удаляться от этого пересечения, что и вызвало путаницу.
-
Впечатления от команды "Стикс", а также наша тактика. ;)
Еще до старта мы прикинули, что одно КП скорее всего будет вверх по течению, тем более, что карточку первого КП закрепили к байдарке, значит туда обязательно придется грести.
То что весь первый этап оказался выше по течению, было неожиданно.
Считаю что это удачное решение, поскольку позволяет командам выбирать свой "оптимальный" порядок взятия КП.
Мы решили так. По пути на 1-е КП берём близкие к реке КП, на обратном все остальные. А именно туда 6, 5, 3.
На 6-м выяснилось что оно пошаговое и мы оставили его на обратный путь.
КП 5. В принципе я не первый раз участвую в ориентировании по картам (как сказать) не ориентировщицким. Специфика этих карт в том, что в таком масштабе не все обозначено достаточно подробно. Поэтому прежде чем выдвигаться в джунгли, прикидываю примерно расстояние и азимут на КП, и на GPS выставляю точку. конечно точка ставиться примерно, но тем не менее это помогает. Далее пытаюсь двигаться по ориентирам карты (ну там всякие границы леса, канавы и т.п.) Часто ориентиры не совсем похожи на то что есть на местности, особенно ночью. В таких случаях поставленная ранее точка помогает понять куда двигаться.
В общем перейдя пару болот взял КП5
КП-3. Тут решили разделится, я высадился на берег с востока от КП, Андрей пока начал перегонять байдарку выше по течению. Таким образом после взятия КП я вернусь уже к новому участку реки. Главное в такой тактике не потеряться. Т.е. оба участника команды должны не плохо ориентироваться.
При подходе к 3-му мне показалось что, либо тут 2 языка леса, либо рядом с языком не обозначенный на карте остров леса. Вообще ночью довольно сложно понять контуры леса. В итоге на первом языке КП не нашел, а нашел его не втором.
КП1 - ну тупо причалились и пробили бумажку. Хорошо что она оказалась на левом борту, потому что правым там вроде не очень удобная чалка.
Далее решил брать сразу КП2 и КП4. На подходе ко второму с юго запада было сильно заболочено, кое где брёл в воде по пояс. Со второго на 4-е пошел азимутом. после переплывания канавы. заметил что сзади еще 2 человека идут.
На КП выходил по канаве ожидая пересечения, поэтому жпс даже убрал(засунул за пазуху. :) ). Но не тут то было пересечения с канавой вроде нашел, но только оно было не ярко выражено, а именно поперечная канава растворялась сразу же в заболоченных кустах, да так, что вообще не похоже что она там есть. В 10-и метрах никакой сосны погрызенной бобрами не было. Решил, что ошибся сходил еще дальше потом назад. К этому моменту народу становилось все больше. В принципе было понятно что есть какая то ошибка, но не хотелось уходить с пустыми руками. В итоге кто то крикнул из кустов что нашел, и все ломанулись на звук.
Пока гребли к КП6 думал стоит, или не стоит с 6-го пройти на 7-е. С одной стороны не очень далеко, с другой поле заболоченно и на сколько там проходимо не понятно. В итоге рискнул. Да не особо оно оказалось и заболочено. Ну правда трава густая. И пару раз продирался через кусты.
Вторая часть дистанции была более линейной, КП брались последовательно. Особой тактики тут не применишь, главное грести. >--<
В итоге впечатления от гонки положительные.
Спасибо организаторам за мероприятие, чай, глинтвейн и прочее.
-
А не кто из участников не пробовал волок на 8 КП? мы его ставили именно для этого. Экономится 1 км. А волок небольшой и по чистому лесу.
-
А не кто из участников не пробовал волок на 8 КП? мы его ставили именно для этого. Экономится 1 км. А волок небольшой и по чистому лесу.
Я (P_on_P) делал. И не только на 8-е. Еще с 1-го, и штуки 3-4 просто по петлям.
-
Почему не пробовали? Сделали! Как специально нарисовано!!! Те, кого мы обогнали на взятии 8-го КП очень удивились (красное каноэ - отдельный респект!!!) "как это, они же стартовали после смены карт позже нас..."
-
Ну да. В некоторых меандрах быстрее было обнести. Что и было сделано с разной степенью успеха ;D
-
А на уловку оргов с 12 КП кто-нибудь попался? Или все его искали от места где обе протоки соединялись? Планировалось, что все пойдут по правой протоке (как наиболее полноводной) и дойдя до кратчайшего расстояния к озерцу пойдут его искать. Соответственно истинный компостер висел по ту сторону левой протоки, а протока в этом месте неслабой глубиной.
-
А не кто из участников не пробовал волок на 8 КП? мы его ставили именно для этого. Экономится 1 км. А волок небольшой и по чистому лесу.
Овчинка выделки не стоит. У нас скорость гребли около 6,5 мин/км, а волок по лесу там около 125 м. Тащить двухместную байду по лесу + посадка-высадка... получается то ж на то ж, а сил уйдет больше (проверено на Пре на большой петле).
-
- Действительно, были неточности в карте, особенно в границах леса. Но, с другой стороны, все были в равных условиях.
[skip]
ПС: я вот не ориентировщик, но можно вопрос? Отметка КП на карте, а именно меленькая точка в кружке ставится непосредственно на месте компостера? Или возможны варианты? Если первое, то возвращаясь к КП 4, точка стояла непосредственно на пересечении канав. Хоть в легенде и было написано про 10 метров, но именно такое расположение точки на карте, возможно, подсознательно не давало удаляться от этого пересечения, что и вызвало путаницу.
К сожалению, неточности были не в карте, а в месте постановки КП (4 и 18). И ошибка в постановке создавала для участников неравные условия, поскольку вероятность взятия КП сильно зависела от выбора привязки и захода на КП. Например, КП4 не бралось при заходе вдоль канавы в северо-восточном направлении, но на него можно было наткнуться при заходе вдоль канавы в северо-западном направлении. КП18 невозможно было взять при точном выходе в точку КП на карте, но можно было взять ошибившись, поскольку оно стояло в похожем месте.
В спортивном ориентировании точка КП не ставится, под точкой КП подразумевается геометрический центр окружности КП. Допустимая ошибка в постановке - 1 мм, т.е. на карте нашего масштаба - 25м. Именно для этого существуют легенды.
-
Уважаемые ПРАгульщицы и ПРАгульщики!
...а также им сочувствующие...
На правах потенциального постановщика дистанции на следующую ПРАгулку хочу спросить вас, что понравилось и не понравилось в постановке дистанции в этом году в следующих, так сказать, номинациях:
1. Время начала и окончания гонки.
2. Длина дистанции.
3. Количество КП и их "интересность".
4. Сложность и качество постановки КП.
5. Равные условия для участников различных классов судов.
6. Травмоопасность.
С уважением,
бывший (но только на следующий год) ПРАгульщик.
-
А на уловку оргов с 12 КП кто-нибудь попался? Или все его искали от места где обе протоки соединялись? Планировалось, что все пойдут по правой протоке (как наиболее полноводной) и дойдя до кратчайшего расстояния к озерцу пойдут его искать. Соответственно истинный компостер висел по ту сторону левой протоки, а протока в этом месте неслабой глубиной.
Команда "У" прошла правой протокой и большинство нас обогнали по левой! Но мы зачалились посередине, а все остальные на излучине. С нашей стороны легче было найти моживел который был около 5м, а остальные рыскали у самого высокого который стоял рядом ;D В итоге нам на много дальше было возвращаться :(
-
Спасибо организаторам за громадную работу по организации сего мероприятия.Спустя два дня впечатления только положительные,хотя на дистанции и поминалось лихом иногда.Порадовал спецэтап Врата,этакое отступление от суровой реальности,хотя в следующий раз он вряд ли будет сюрпризом.Речка хороша,особенно при свете дня.Замечательные участники,радушные хозяева-что еще нужно человеку,чтобы отлично провести выходные.Поздравляем победивших,начинаем готовиться к НП-2012.
ДжуманДжи.
-
Некоторые эмоции от Даниила из команды "Драйвер" :)
Перед стартом подумали что гонка пройдет до Гуся-железного и потом вверх по течению к финишу, а то самое 1е КП и будет в нижней точке. Оказалось все наоборот.
Когда получил карту не сразу понял что и как, ибо КПшки шли в обратном порядке.
Сначала решили брать все КП, а потом вгрёбывать.
Через метров 600 от старта сели на бревно, вокруг которого было довольно глубоко, в результате 1 рацию утопили, другую-замочили :(
На 7 КП шел вдоль канавы, т.к. масштаб карты 250:1, было очень непривычно (сам ориентировщик, бегаем по 50:1 - 100:1), В результате на КП пришел второй, стало уже понятно что ничего хорошего от ориентирования в гонке ждать не стоит. Возвращаясь с КП к реке видел бегущих в мою сторону штук 10 фонарей (прям кадры фильма ужасов вспомнил).
6е и 5е КП решил брать за 1 заход. Т.к. видимость на реке была нулевой, то высадили чуть позже 6го и зайти на него с дороги не получилось (думал что до 6го вылез). Побежал на 5е. Облазился, ничего не нашел. Вернулся в байду.
Дальше так же решил брать 4е и 2е, в то время как ребята погребли на 1е. В первый заход на 4е заходил с юго-восточной канавы, но попав в болото, в ужасные заросли, развернулся и ушел на 2е. Тут уже начался момент отчаяния >:( (мол как так- и не такие дистанции бегал, а тут бл*...). На 2е шел по границе леса с юга-востока, взял довольно быстро. Вернулся к реке. С Пыриковым решили сходить уже вдвоем на 4е. Заходили уже с юга-запада. Подойдя к "Точке", обнаружилось где-то пол-дюжины человек ищущих. После пролазки всех канав и псевдоканав, услышали крик "Нашел" и собственно уже взяли.
3е взялось без проблем.
На 5е снова пошли вдвоем, после прочесывания 3х мысов леса, нашли.
Побежал по суше на 6е, ребята погребли туда. Оказалось пошаговым. Уже рассвело и была видна на него "лосиная" тропа, вместе с ПИ_он_ПИ взяли без проблем.
Далее без заморочек в 3 весла погребли на промфиниш.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО организаторам за "покушать" на промфинише!
на 8м решили обнести, но не попали в белый участок леса, пронесли 400 метров, вернулись и ребята погребли к 9му. Я тем временем взял 8е, сбегал на 10е, вернулся к 9му на ворота.
Ворота очень подняли настроение :D
11е брал пешком, ужасно начало болеть колено, но именно к этому КП я наконец-то "вошел в карту", прочувствовал этот неривычный для меня масштаб. Взялось без каких-либо проблем.
12 тоже не вызвало трудностей. 13 влегкую.
На 14 шел по азимуту , подлавливая границы полян. КП на технику.
15е так же по азимуту (хотя практически к нему шла дорога, как оказалось).
На 16е по дороге-проблем не было.
17е по реке, без проблем.
на 18е заходил с запада, шел вдоль канавы, подойдя к точке, КП не обнаружил, решил что ошибка либо в карте, либо в постановке, пошел дальше по канаве-нашел, особых проблем не было.
Побежал на 19е, переплыл реку, подбегая к 19му увидел соперника из команды Рождественского и (!!!) Михаила из Стикса!!! Чему был очень удивлен. Дух соперничества накинул сил. Появилось сильное ощущение ГОНКИ, именно ГОНКИ. Взял 19е без проблем, вернулся к реке. погребли в 3 весла на финиш.
В результате в первой части гонки получилась тактика: проба-работа над ошибками, во второй части, прочувствовав карту, старался как можно больше бегать, ребятам легче грести, пробовать интересные привязки на КП, что помогло догнать соперников.
Впечатления от гонки положительные, очень порадовало присутствие выбора тактик.
Организаторам большое спасибо.
Из пожеланий:
-Если уж делаете сложные КП, то надо ставить их точно(можно запускать человека независимого для проверки).
-Так же неплохо было бы на карте в районах самих КП (не на всей карте) карту рисовать не со спутника а с местности, хотя бы поточнее границы леса.
-Не делать гонки в столь отдаленных местах.
-
Поражена мужеством участников и особенно участниц ;D
Команда Драйвер Молодцы. Вот и подросли мальчишки .
-
А на уловку оргов с 12 КП кто-нибудь попался? Или все его искали от места где обе протоки соединялись? Планировалось, что все пойдут по правой протоке (как наиболее полноводной) и дойдя до кратчайшего расстояния к озерцу пойдут его искать. Соответственно истинный компостер висел по ту сторону левой протоки, а протока в этом месте неслабой глубиной.
Мы (Бобры) решили запарковаться в конце острова - так как там ближе всего идти и, обычно, в месте слияния проток легче парковаться и понижение берега должно быть. Поэтому, когда у можжевельника нашли карточку, то было понятно, что нужно вернуться в конец острова, где мелко и удобно переходить, а так как я шел вдоль берега, то сразу приметил канаву и достаточно быстро вышел к лесочку, где компостер висел... Но компостер искал минут 5... Так как искал на левом берегу, но стоя не вниз по течению, а вверх. Т.е., как потом выяснилось - сам дурак :) перепутал лево и право :)
-
Для начала огромный респект команде"Драйвер" 8). Вырвать победу у "Стикса" и "МП3" это вам не фунт изюма проглотить! -1-
И конечно наша благодарность всем организаторам!...Постарались...что уж там уж...Когда увидел место нахождения 1КП слегка :o прифигел. Дальше лучше. Бежим брать КП7, сзади догорает закат, впереди еле-еле брезжит полоска рассвета, вокруг коростели трещат и словно саван туман стелется...красиииво! Вот только понять не могу что я тут делаю и ещё куча народу, светящая фонариками впереди и сзади ???. Я ж обычно засыпаю в это время, а тут ночью бегу, местами по пояс, в мокрой траве,продираюсь сквозь кусты напролом, шмякаюсь плашмя в болотную жижу, спотыкнувшись о кочку, и по грудь перехожу вонючие канавы! Карта в руке, словно экзаменационный билет, а карточка для компостирования-аттестат зрелости. Но как говорится " колхоз- дело добровольное".
Так как мы больше водники чем ориентировщики, то КП брали по порядку, без особых тактик. В районе 3 или 2 КП были очень высокие кочки "по самый не балуй", очень понравилась шутка бежавших рядом каякеров про "кладбище верблюдов" ;D. Очень боялись продраться, т.к. это фактически означает конец гонки, довольно часто задевали коряги и садились на брёвна, но всё обошлось.
За чай и сладкое на промфинише спасибо-не было лишним. Вначале думал, что лишними будут принудительные полчаса отдыха, на самом деле пролетели даже не заметил.
До 15 КП всё бралось хорошо а вот на 15 мы уже начали тупить. Вышли на берег за затоном, взяли азимут и побежали. До искомого озера 250м, а мы уже через 40-50м натыкаемся на длинное и узкое озерцо не обозначенное на карте. Покружились около него и решили что это или ошибка организаторов или мы не доплыли до места. 16 КП взяли т.к. оно было лёгким, а дальше решили грести до финиша, время~12.00 силы на исходе, если брать КП не успеем до закрытия старта. Когда проплывали устье Нармы, только от мысли о возможности взятия 17КП(по воде) шевелились волосы даже в подмышках. Хотя сейчас глядя на карту вижу что от устья Нармы до КП по прямой~450м и вполне можно было его взять по берегу. Усталость однако. Именно по этой причине не стоит усложнять КП к концу маршрута, притупляется внимание, повышается вероятность травм. Финишировали под марш славянки и залп орудий... или мне показалось...впрочем не важно. Радостные лица организаторов натолкнули на мысль, чем нам сложней тем им легче.
А в целом, оглядываясь назад, хочу сказать что всё было здорово и интересно! Единственное-маршрут был длиинноват и ориентирован на спортивно подготовленных участников. Может стоит вернуться к двум трассам- полегче и посложнее, как на первых двух ПРАГУЛКАХ?
От себя хочу добавить несколько искромётных мыслишек по поводу проведения следующей ПРАГУЛКИ. Для начала запустить в реку немного крокодилов и бегемотов и пару стай пираний... для остроты тасказать. Рядом с одним из КП поселить племя людоедов, а рядом с другим провести парад геев...даже не знаю к кому в руки страшнее попасть к людоедам или к этим...сами знаете к кому.
Всем участникам добрых сновидений а организаторам не скучать и задуматься "не слишком ли редко проводится ПРАГУЛКА"?
-
Два вопроса для МАНГУСТ.РЗН: Ты обе рации утопил? Куда делись мои неопреновые носки? Без рации я исчо обойдусь, а вот без носков на Полярном грустно.
-
В первых словах, гран мерси оргам за дивную
садо-мазо-вечеринку полусуточную гонку. Всё было здорово, планируем быть ишшо >--<
1. Время начала и окончания гонки.
2. Длина дистанции.
3. Количество КП и их "интересность".
4. Сложность и качество постановки КП.
5. Равные условия для участников различных классов судов.
6. Травмоопасность.
Всё, написанное ниже, моё сугубое имхо, и не может быть использовано против меня ни под каким гарниром. :)
1. Лучше стартовать раньше на пару часов. Захватить полный ночной цикл от заката до рассвета. Как-никак, свобода манёвра увеличится. + раньше сядешь - раньше кончишь. А то мы вернулись в НиНо в первом часу ночи.
2. Нормуль.
3. Количество - можно больше, и дальше относить от реки. Чтобы все взять заведомо было нельзя. А то линейность прослеживается - берём всё по очереди, нет полёта фантазии )
Интересность ночных была на уровне, местами выше уровня :D, а на втором этапе - большинство довольно примитивные. Наверное, болота кончились :) Хотя 12, 14, 17 - хорошо получилось.
Вношу рацуху: днём можно и верёвочный спецэтап добавить. Где-нить в километре от реки, неожиданно компостер на верхушке дерева. Жумарьте, плиз. А кто прибежал без обвязки - опаньки, прошу метнуться к лодке. Ну, тут судейская страховка, всяко. SRT не все обучены...
4. С подводным КП неудача. К нашему приезду он был ни разу не подводным - не то что нырять не пришлось, или там что подобное, а по сути только кончики пальцев замочили. Компостер по сути плавал на поверхности. Да и верёвка на стволе видна была по-любому с самого начала. Ожидал большего.
Спецэтапы тоже, мягко говоря, очень простые. Оба два. Люсю отнести подальше; количество ворот -штук 10, не менее двух - красные. И на струе ;D
5. Не вижу проблемы.
6. А кому сейчас легко? Все живы, некоторые даже, видимо, здоровы )
-
Ндя.. Очень понравилось!
Гусь - гордый. Не пускал так просто, все мели да бревна на мелях. И, не смотря на некоторую не гостеприимность, очень красивая и какая-то... "атмосферная" речка. Ну а окрестности еще более...
Болота очень хороши. За почти 5 лет на ММБ особо похожего на район КП4 ничего не видел (там, кстати, видели дымящий торфяник..).
Вообще КП очень понравились. Не то что в прошлом году. И пусть особые стратегии вряд ли можно было придумать (хотя судя по посту выше драйверам в 3ем это удалось), но все таки болота, канавы по грудь, азимуты (аля КП15) - это то что надо! :D
Так держать!
И 3ее место тоже приятно! Хотя я так понимаю соперников в нашем "зачете" было не много =)
Спасибо организаторам большое! И соперникам тоже! >--<
Уверен, что еще приедем!
"Почесав бороду"
З.Ы. Насчет времени старта - действительно хорошо бы на пару часов раньше, или на 100 км поближе. Мы дома были только в 2 часа ночи =)
-
Продолжение сногосшибательного эпоса диванкаякеров http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/ (http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/)
-
Впечатления участников из ТК Перово http://perovo.b.qip.ru/?1-14-0-00000160-000-0-1 (http://perovo.b.qip.ru/?1-14-0-00000160-000-0-1)
-
Фотоподборка от Михаила Трускова https://picasaweb.google.com/mtruskov/201107#
-
Диванкаякерский сухой остаток >:(
1. Время - Основные "лоси" 8) ночной этап заканчивали где-то в 6-ть утра. (7 часов гонки). Значит полночь (астрономическая=2.00) разумно подгадать под их половину. Следовательно старт=2.00-3.30=22.30. Иначе становится светло и реально цимус <<skull>> пропадает. И это несмотря на наши эмоциональные рассказы :o. Дальше, есть "лосята" ;) и они тоже люди - или лоси, которым где-то не повезло (читайте перовскую барышню). Поэтому старт в 22.00 будет самое оно. Или еще раньше.
2. Длина. Чисто ИМХО с колокольни "ощущений спинным мозгом". Весь главный кайф был до пром-финиша. Если б не осознание, что еще есть 20 км грёбли, то мы бы на это изумительнейшее КП4 (да-да, я такого трындеца в жизни не видел) зашли еще раз "сбоку (или с КП2). А все называется - НОЧНАЯ ...гулка. После промфиниша это обычное ралли уставших воднегоф.
3. Количество и качество КП. Процитирую Guamokolatokint - согласен полностью - "можно больше, и дальше относить от реки. Чтобы все взять заведомо было нельзя. А то линейность прослеживается - берём всё по очереди, нет полёта фантазии ). Интересность ночных была на уровне, местами выше уровня, а на втором этапе - большинство довольно примитивные. Наверное, болота кончились.."
Спецэтапы -
эти "ворота" - не интересно. Как вариант, при отсутствии текухи - много и тесно поставленные прямые ворота с имитацией прохода завалов то слева то справа. Такая крутая змейка. Полезна для чайников и интересна остальным. Особенно интересно это в ночи ;D.
Люся - при всей смешности это очень важный этап. Воднеги не умеют бросать морковь. Поэтому:
- 15 метров это оптимально. Если в реалии надо кидать больше, то , господа, это неправильно выбранное место страховки!!
- не три попытки, а три УДАЧНЫХ попадания. Например из трех попыток. Промахи - штрафные круги или КП. То есть навык должен не только быть, но и быть стабилен.
КП1 и компостирование лодки. Можно вытащить КП и на берег. Типа обнос и подобрать очень невылезучий берег -//-
5. Чем кривей речка, тем ровнее условия (ну в условиях средней полосы). Первая (ночная) часть с кривотой и мелями это показала. И Ладоги и пупындры и Таймени шли в целом относительно одинаково.
6. Безопасность. К сожалению тут ничего не сделаешь. Ну только заведомо топкие болота не использовать для расположения рядом сними КП. Как показыает практика и крутые "лоси" могут загулять на пару км. Еще сложнее с сучками, на которые можно напороться при падении в заваленном лесу. Тут только одно - Береги Себя Сам. Переломы-растяжения сами по себе не фатальны. Вынести только из "ацких"мест. К стати, реально жилет несколько раз выручал. Гасил удары при падении и не давал окунуться в г*вно с головой. А вообще на серьезных спортивных мероприятиях обычно дежурит "скорая". А у Вас все гиперсерьезно.
И еще:
Еда и питье на финише (промфинише) это очень приятно. Особенно для тех, кто не запасся группой поддержки. То есть для Ваших дальних гостей особенно.
Ну а за качество финишного глинтвейна - СкиТулец пока отдыхает :)
Не помешает "штатная" машина маршрута старт-финиш. Или местного подвязать. С рацией. За деньги тех, кому надо.
Ну а в целом С П А С И Б О!
Мы Вас всех :-* :-* :-*
Вы добрые люди!
-
Ну а за качество финишного глинтвейна - СкиТулец пока отдыхает :)
Айда на следующую прАгулку! Попотчуем еще))
-
Просто-таки космическое спасибо людям, организующим подобного рода мега-умопомрачительные действа!!!
Краткие впечатления от участника команды "Без руля"
Это был наш первый опыт ориентирования и первый опыт байдарочного ралли. Честно говоря, как истинные пофигисты, не особо готовились к гонке (о чем сейчас уже несколько жалею). Один участник был в кроссовках, джинсах и джемпере, второй в болотниках и х/б штанах и куртке :))) Навыков ориентирования не имели никаких, чисто байдарочники. Отчеты по предыдущим гонкам не изучали, про заплывы в болоте не могли представить даже в страшном сне :)) Был один гармин (от которого с куцой векторной картой толку мало) и один хороший фонарь на двоих, по этой причине за КП бегали по одиночке. Взяв КП абс, решили плыть до первого КП, а остальные брать на обратном пути. Довольно быстро обогнав всех участников, мы уже уверились было, что идем первыми, как вдруг, подходя к первому КП, обнаружили плывущих навстречу Колю с Ирой ("ЭкВо"), долго чесали репу, когда же они смогли так резко вырваться вперед, единственным объяснением было, что они не брали КП абс. Быстро прощелкнув первый КП (даже не зачаливаясь), налегаем на весла и мчим ко второму, перед ним минут пять крутимся на бревне, а в это время нас обгоняет какой-то экипаж. Досадно потерять 5 минут на такой ерунде!... Эх, наивные, мы тогда еще не представляли, что нас ждет впереди, и что об этих потерянных пяти минутах мы уже больше ни разу не вспомним :))
Ну а дальше был АД. Второй КП, с виду несложный, ставим на GPS примерную точку, и Юра с прибором и с фонарем исчезает в лесу. Я тем временем перекусываю и изучаю карту. Юры не было 3 (ТРИ!!!) часа... ..... И это при штрафе за невзятие 60 мин. Тешу себя мыслью, что он наверное решил заодно и КП4 взять, потом уже недецки волнуюсь - все-таки местность болотистая, и ночь на дворе, а вдруг да джипиэсник утопил. И когда я уже почти совсем отчаялся и собрался выдвигаться на поиски, Юра вернулся! Сказал, что ничего более аццкого в его жизни до этого не было. Про КП4 он даже не подумал, и его решаю брать сам. Когда через полтора часа плутаний в болотах и буреломе, так ничего и не найдя, я решаю возвращаться обратно, понимаю наконец, какого рода ориентирование нам предстоит этой ночью, и почему Юры не было три часа :))) В свою очередь также вынужден признать, что ничего более аццкого, чем взятие КП4, я доселе не встречал.
Дальше снова бежит Юра и берет КП3. КП 5 достается мне, после часового бегания по вытоптанному лесу, КП так и не найден. Пока я искал пятый, Юра пробежался по берегу и нашел шестой (якобы) - бетонную трубу. После чего вернулся к лодке, и дождавшись меня, взял карточку и побежал с ней к КП, а я должен был тем временм перегнать туда байду и подобрать его. Дойдя до трубы, Юры там не обнаружил. Прождав минут сорок, выдвигаюсь на его поиски (понимая, что без карты и джипиэсника шансы найти КП у него нулевые). Через полчаса нахожу его в километре от берега в компании некоего каякера, и сообща продолжаем искать березу на пересечении канав (оных пересечений насчитали несколько штук, и надо было проверить их все), Потратив еще час, но так и не найдя КП, предлагаю возвращаться, но Юра против - мы же сюда приехали не на лодке кататься, а КП искать! В результате еще полчаса беготни и КП взят.
Но сколько же потрачено времени, это ж уму не постижимо! Понимаем, что дальнейшее ломилово для нас уже, наверное, смысла не имеет, и придем скорее всего последними, но надо бороться... Седьмой КП нашли без особых проблем (тому факту, что через канаву нужно плыть, уже не удивляемся), но к Люсе пригребли лишь пол-девятого. Солнце уже жарило вовсю, а у нас еще и кончилась вся вода (накануне как-то не подумал, что гонка затянется НАСТОЛЬКО). Спасибо оргам, выручили бутылочкой.
Получили еще 2 карты, и полопатили. Первую карту окучили к часу дня, все КП взяли. Дальше решили просто грести на финиш (боялись, что если опоздаем к трем часам, то результат не зачтут), солнцепек стал поистине убийственным, слегка навалилась сонливость, вода опять кончилась, в общем, было весело :)) Финишировали по моим часам без двух минут три :)
Сейчас, по прошествии трех дней, мыслями до сих пор на ночном гусятнике. Снова тянет пробежаться по невзятым КП, но уже будучи в гидре, и морально готовым к любым заплывам.
зыж По поводу спецэтапов - Люся действительно оказалась слишком простой. Присоединяюсь к предыдущему оратору, логичнее было бы лишать штрафа за три удачных броска из трех, заодно и скорость сматывания морковки пришлось бы потренировать :) Ну и подальше хотя бы метров на 5.
Ворота - прошли голыми руками, тоже слишком легко, надо было их хотя бы посильнее разнести в поперечном направлении. В общем, спецэтапы на фоне ночных КП смотрятся весьма блекло :)
Скорее бы следующая ПРАгулка, и надеюсь она будет не менее ядреной :))
-
[КП1 и компостирование лодки. Можно вытащить КП и на берег. Типа обнос и подобрать очень невылезучий берег
Изначально гонку планировалось сделать с Парахино или еще выше. Ниже парахино на ПБ есть замечательное искуственное водохранилище, которое находится в 200м от реки и уровень его выше метров на 20. Там как раз и планировалось сделать КП для отметки с лодкой. В центре озера поставить святящийся буй с разным пошаговым КП (но одинаково равноудаленным) для четных и нечетных экипажей. К сожалению дальнейшая разведка реки по малой воде показала полную безпереспективность сплава от Парахино. Во время разведки мы там даже поставили 3 КП, которые до сих пор там.
Кстати, если будет у кого желание снять все компостеры - организаторы готовы "выкатить" небольшой денежный приз, окупающий поездку. А также предоставить gps координаты всех КП для упрощения снятия.
-
Сегодня по рязанскому РенТВ в 12 30, 19 30, 23 00 сюжет в новостях по Прагулку.
-
Сегодня по рязанскому РенТВ в 12 30, 19 30, 23 00 сюжет в новостях по Прагулку.
А в Москве как-нить это можно посмотреть?
-
Люди добрые(и злые и всякие) запишите передачу и скиньте в инет - посмотреть охота, но боюсь не смогу
-
Люди добрые(и злые и всякие) запишите передачу и скиньте в инет - посмотреть охота, но боюсь не смогу
+1
-
Борь, а снять компостеры - это с плавсредством или можно на авто и пешком?
Немного не в тему: РЕНтивишники порадовали... практически всё время тусовались рядом пытаясь что то заснять. Надеюсь сюжет получился достойный. А как корреспондентка щемилась от свежефинишировавшего экипажа МП3!!! Участник был немного недоволен.. а она хотела интервью взять.. быстро передумала и так стороночкой.. пряча микрофон за спиной.... Кто видел - незабываемое зрелище)))
-
Борь, а снять компостеры - это с плавсредством или можно на авто и пешком?
Ага. Поехали, разомнемся еще разок. ;D
-
Борь, а снять компостеры - это с плавсредством или можно на авто и пешком?
Немного не в тему: РЕНтивишники порадовали... практически всё время тусовались рядом пытаясь что то заснять. Надеюсь сюжет получился достойный. А как корреспондентка щемилась от свежефинишировавшего экипажа МП3!!! Участник был немного недоволен.. а она хотела интервью взять.. быстро передумала и так стороночкой.. пряча микрофон за спиной.... Кто видел - незабываемое зрелище)))
Все компостеры можно снять с авто. Есть как минимум 4 точки подъезда к реке. Придется только полазить прилично и перебраживать, а кое где и перплывать реку. А также множество лесных дорожек с разной проходимостью. Треть дистанции так именно и ставилась.
-
Кстати по поводу всем понравившегося КП4. На рисунке показано как мы его ставили. Ноги замочили не выше колен. Никакого буреломинга не было. Первую канаву пересекли по "мостику" (там было чтото вроде трубы зарытой, мне кажется). Далее перескли заболоченную местность и вышли на линейный массив с большими деревьями вдоль канавы. Там было много следов лося. По поводу ошибки в легенде - наверное мы не учли , что истинная магистральная канава находится на некотором удалении влево от линейной возвышенности с деревьями. Поэтому ввели в заблуждение насчет точки пересения канав. Да и перпендикулярная канава носила, скорее, условный характер. Приносим свои извинения.
-
Рассматривая замечательную фотоподборку Михаила Трускова, обратила внимание на один нюанс:
На одной из фотографии https://picasaweb.google.com/mtruskov/201107#5625973137271051170 за участником команды №38 висят часы, чётко показывающие время 6:10. А в опубликованном на сайте протоколе ПромФиниша время прибытия команды №38 значится как 6:54:20. А почему так?
-
Ничего странного, время на дистанции отсекалось по секундомеру, включенному в момент старта. А учитывая, что старт был дан в 23 часа, а не в полночь, то время по часам и время по секундомеру отличается на 1 час.
-
(http://lh5.googleusercontent.com/-9tgd6o78iXc/ThR2Hdqb2SI/AAAAAAAAAIU/b3lm6Fi9_AI/s512/comix_praglka.jpg)
-
Дык Боря то Гусев ;D
-
Вот здесь можно позырить краткий сюжет в новостях http://allrussiatv.ru/rjazan/vod/1210785275 (http://allrussiatv.ru/rjazan/vod/1210785275) Поная передача в передаче "Компас" будет осенью, так сказать, в телесезон
-
Вот здесь можно позырить краткий сюжет в новостях http://allrussiatv.ru/rjazan/vod/1210785275. (http://allrussiatv.ru/rjazan/vod/1210785275.) Поная передача в передаче "Компас" будет осенью, так сказать, в телесезон
Уберите точку в конце ссылки, а то сюжет и не увидит никто.
-
Впечатления команды № 34 "Бабайки" (Андрей и Женя)
http://www.turizm62.ru/forum?func=view&catid=3&id=8904#9298 (http://www.turizm62.ru/forum?func=view&catid=3&id=8904#9298)
Огромное спасибо организаторам Прагулки!
-
"На ветке куста почти у лодок замечаю сиротливо висящий и горящий налобник. Спасаю. Это было не спроста - ровно на следующем КП мой проверенный и подготовленный фонарь дохнет..." (http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/ (http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/))
"В разговоре жалуются, что оставили на берегу включенный фонарь, чтобы возвращаться как на маяк, а его снял кто-то." (http://www.turizm62.ru/forum?func=view&catid=3&id=8904#9298 (http://www.turizm62.ru/forum?func=view&catid=3&id=8904#9298))
Ещё одна потеря - находка :)
-
Пользуясь случаем, передаю привет этому замечательному человеку... :D
https://picasaweb.google.com/mtruskov/201107#5625974727912725138 (https://picasaweb.google.com/mtruskov/201107#5625974727912725138)
на р. Кереть я одел любезно предоставленную "для прокатиться" >--< надувную байдарку на зуб ... качественно одел...
не знаю, что он думал про мой поступок, но ни одного плохого слова от него я не услышал. ;)
http://photo.qip.ru/users/zindolog/150002607/150072717/#mainImageLink (http://photo.qip.ru/users/zindolog/150002607/150072717/#mainImageLink)
-
1. Спасибо организаторам за незабываемое приключение!!!
2. Еще раз спасибо за огромную работу по подготовке карты, дистанции, организации старта-пром.финиша-финиша.
3. Очень понравилась дистанция в виде "полубабочки", есть точка осознания своих возможностей и желаний (хотя отказавшихся от продолжения гонки вроде-бы не было?)
4. Понравилась организация судейства.
5. Не понравилось:
- идея в постановке КП 3 - дубок на фоне осиново-березового леса (обнаружить его в свете 300-рублевого фонарика оказалось нереально, пришлось брать повторно на рассвете; проблема подтверждается тем, что КП брался совместно с другим участником, заходившим с другой стороны и также не обнаружившим КП);
- постановка КП 15 - единственное озерцо на карте из множества действительно расположенных на местности (кстати, круглое пятно дает на том месте только google, яндекс и космоснимки, например, демонстрируют более адекватную картину - что-то в виде букы Т перекладиной на юг);
- как минимум, легенда КП 18 - 3 березы в березовом лесу, я бы поискал более заметный ориентир;
- качество карты в районе КП 19 - даже беглое знакомство со снимками из космоса делает очевидным наличие мощной старицы, а не нескольких разрозненных озер;
- пожалуй, добавлю качество карты в районе КП 14 (в силу особенностей взятия КП и проходимости леса в данном районе оно не повлияло на ориентирование, вроде бы у всех экипажей).
Главный итог: верным путем идете, товарищи, жду продолжения!
-
Фотографии Галины Золотовой http://taganok.ru/index.php?n=20730 (http://taganok.ru/index.php?n=20730)
-
Для j0kera:
1. Для гонки с общим стартом - время начала близко к оптимальному настолько, что искать что-то лучшее не имеет смысла (с точки зрения собственно гонки, а не заезда/отъезда участников); сдается мне, что ориентировочное время победителей близко к тому, которое планировалось на первой Прагулке, по-моему, "тяжесть" последней гонки чуть больше оптимальной, но не намного.
2. Однозначного ответа нет, для чистой гребли - маловато, с "доп. заданиями" - чуть-чуть великовато. Статистики, позволяющей связать длину водной части, количество и расположение КП, особенности постановки КП с желаемым результатом пока не набирается. Для меня идеал пока - Прагулка 2010, с некоторыми оговорками, здесь несущественными.
3. По количеству КП - вполне приемлемо, ночные КП перегружены "заданием" бег вдоль канавы и подсчет притоков; считаю что КП 6 вполне хорошо бы смотрелся и просто в трубе, дистанция от этого не проиграла бы. На КП 4, 5, 14, 15, 18 и 19 ощущалась необходимость в лучшей прорисовке карты и/или смене точки КП, КП 3 неудачно поставлен для взятия в ночное время.
4. Частично уже ответил, мои однозначные нарекания - по КП 15, 18 и 19. По первому и последнему - несоответствие (критическое) карты и местности, по второму - выбор ориентира (легенда). В целом - в ночной части можно было бы сделать несколько "водных" КП, в дневной - пару убрать (поставить корректнее).
5. На мой взгляд - очень сложный вопрос. Сильнее всего уравнивают шансы уровень воды и количество поворотов русла. Я принципиальный сторонник разделения 1-местных и многоместных судов - тактика прохождения дистанции у них различна; прочие особенности учесть заранее гораздо труднее.
6. Несмотря на плохую проходимость местности, уровень травмоопасности приемлем (включая засасывание в канавы); впрочем я лично негативно отношусь к крапиве, а в районе КП 4 попадались узкие канавки, в которые очень неприятно попадать ногой.
Все сказанное, разумеется сугубое IMHO.
P.S. По идеологии ориентирования на Прагулке есть еще несколько соображений, которые постараюсь сформулировать позднее.
P.P.S. Безусловно осознаю, что критиковать легче, чем делать. Готов делиться опытом, насколько это возможно и необходимо.
-
Вношу рацуху: днём можно и верёвочный спецэтап добавить. Где-нить в километре от реки, неожиданно компостер на верхушке дерева. Жумарьте, плиз. А кто прибежал без обвязки - опаньки, прошу метнуться к лодке.
Боюсь, при таком раскладе у страхующего судьи будет мало шансов дожить до конца гонки ;D
-
Народ, небольшая просьба: подписывайте, пожалуйста, свои посты, ведь не все на форуме знают кто под каким ником прячется, особенно касается тех, кто нечасто тут бывает. А то читаешь и ломаешь голову, ху из ху... :)
-
ДиванкаякерЫ имеют честь спросить:
?
(http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/Composter_420h315.jpg)
-
на р. Кереть я одел любезно предоставленную "для прокатиться" надувную байдарку на зуб ... качественно одел... не знаю, что он думал про мой поступок, но ни одного плохого слова от него я не услышал. ;)
Привествую!
Ничего и не подумал. Все когда-то через это проходят. Так или иначе. Это был первый опыт наматывания нашей "пупындры". С хорошим концом. Но с тех пор мы поняли, что наши "танки" не все прощают и надо бдить и тренировацо. Этой весной у моего друга был второй опыт. Менее удачный. Каяк остался в завале на Лаймоле. В 400-х метрах от конца маршрута: Лоймола май 2011 — на Яндекс.Видео (http://video.yandex.ru/users/sharikov-i/view/5/#)
-
..."В разговоре жалуются, что оставили на берегу включенный фонарь, чтобы возвращаться как на маяк, а его снял кто-то." ...
Этот "кто-то" жутко расстроен по поводу этого неприглядного поступка. Но в свое оправдание выдвигает инстинкт "спасателя" и эффективность использования "спасенного". На следующем КП этот фонарь "увидел и спас", и вернул даже, чужую рацию. А на КП4 уберег от травм этого "кого-то".
И вообще - готоф вернуть. Могу привезти ... прямо на ПрАгулку-2012 ;)
-
Ага, приезжайте в следующем году! Обязательно! :)
-
Борь, а снять компостеры - это с плавсредством или можно на авто и пешком? ...
Все компостеры можно снять с авто. Есть как минимум 4 точки подъезда к реке. Придется только полазить прилично и перебраживать, а кое где и перплывать реку. А также множество лесных дорожек с разной проходимостью. Треть дистанции так именно и ставилась.
ДиванкаякерЫ намекают:
(http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/KP_34_400h300.jpg)
-
Борь, а снять компостеры - это с плавсредством или можно на авто и пешком? ...
Все компостеры можно снять с авто. Есть как минимум 4 точки подъезда к реке. Придется только полазить прилично и перебраживать, а кое где и перплывать реку. А также множество лесных дорожек с разной проходимостью. Треть дистанции так именно и ставилась.
ДиванкаякерЫ намекают:
(http://divankayakers.narod2.ru/2011/nochnaya_pragulka-2011/KP_34_400h300.jpg)
подозрительно похожие компостеры... И сколько их у вас?
Это компостеры: один 4 или 18, другой 1 или 3
-
Спасибо организаторам гонки, за интересное мероприятие, новый опыт, для меня, как для водника, в первый раз попытавшегося ориентироваться.
Позвольте высказать несколько суждений
1. По поводу третьего КП, нашелся поразительно легко. Там, где и нарисован. Не понял в чем вопрос.
2. КП 4 спасла ботаническая мысль, не может сосна расти на такой жиже, а относительно сухой пупырь в 20 метрах от канавы был один. Теперь мучает зоологическая мысль, зачем бобр грыз сосну?
3. КП 5 был самым сложным, край леса читался слабо, а горелых елок, в том числе двойных было много.
4. КП 11 - зачет, с "ложной" плотиной, просто слышалось, читайте карту, господа.
5. Дистанция водная простая и несколько занудная, на выносливость, заточена под каркасную двушку
6. На старте этап "поди туда не знаю куда, найди то, не знаю что". Надо знать психологию устанавливающего, пришлось подглядывать.
Теперь соображения
1. Старт можно было б устроить и пораньше (например в 21.00), и закончить раньше. Для далеко живущих.
2. Предложение провести веревочный этап, не характерный для водного туризма, предлагаю компенсировать лодочным КП в месте выдачи карт (имитация жесткого обноса)
Дмитрий
Команда "Главное участие"
-
подозрительно похожие компостеры... И сколько их у вас?
Это компостеры: один 4 или 18, другой 1 или 3
Стих вместо пролога:
Мы не нашли Ка Пэ номер 4
И я решил над этим поработать
В четверг утором по пути в Дивеево (работа там была) решил прояснить вопрос, мучивший с утра воскресения:
- Дохдур, это я *бан*тый или где?
Рабочую форму заблаговременно захватил.
Заехал к КП3, и чтоб навострить глаз "тренировкой" на него и пошел. Беру свои слова назад. Тот язычек, где стоял КП3 - "толще" более южного. Днём. Дуб 3 м высотой. Но один.
Пешком перешел реку и на плацдарм взятия КП4. Решил проверить, где ж мы бродили. Понял, какая-то проблема с азимутом. Но главное - ночью мы, не считая шаги, сильно "перебежали", к тому ж не убедились, что канава справа - действительно канава. Полтора часа экскурсии и фотосесси и пошел назад. И тут почти у реки таки влез в путеводную канаву, и меня осенило. Вернулся на реку, отмылся и ...
-150 метров вдоль канавы (200 шагоф)
- налево, переправа и 150 метров на это лево
- канава, поворот перед ней на право и 325 метров (437 шагов)
- 7 метров по болоту на северо восток к пупырю (не помню точно как в привязке) 3 метра по земле...
И не удивился - вот он, сцуко! Действительно сосна, уроненая бобром.
13 минут.
П.С. Господа, это отстойнейшее и безпонтовейшее место. Не о чем вспомнить. Вот если бы КП стояло 150 метров правее и 200 дальше - вся тусовка рыдала бы в экстазе физического и эстетического удовольствия. Потом. Ну как мы :o
Там и днем то типа тренировочного Ада, а уж ночью... <<skull>>
Для сильно заработавшихся - у меня прищепки 3 и 4. Готоф вернуть с оказией.
Еше раз - С П А С И Б О за "приключения".
-
НП 2011 глазами «долгожданных «Двух пельменей на Таймене» http://taganok.ru/index.php?n=20733 (http://taganok.ru/index.php?n=20733)
-
Свежий номер газеты Совет директоров с фоторассказом о НП www.taganok.ru/images/np_2011_reliz/29_polosa.pdf (http://www.taganok.ru/images/np_2011_reliz/29_polosa.pdf)